LUX

İstanbul geçtiğimiz hafta sonu çok önemli bir kongreye ev sahipliği yaptı. Cinsel Eğitim Tedavi ve Araştırma Derneği (CETAD) Cinsellik ve Cinsel Tedaviler Ulusal Kongresi düzenledi. Kongrenin yurtdışından gelen, cinsellik alanında çok önemli araştırmalar yapmış dünyaca ünlü konukları da vardı. Kongrenin başlıklarından bir tanesi de 60 yaş üstü erkeklerin neden genç kadın partner arayışında olduğuydu. Bugünkü Pazartesi Sohbeti'nin konukları Dünya Seksoloji Derneği Başkanı Eusebio Rubio Aurioles ve araştırmalarıyla ünlü Kinsey Enstitüsü direktörlerinden Stephanie Sanders. Aurioles ile günümüzde değişen seks güdülerini konuştuk. Söylediklerini ilgiyle okuyacağınızı düşünüyorum.

EVLİLİK MONOTONLAŞIR
* Türkiye'de yeni bir moda var. Aslında dünyada da var ama. Erkekler belli bir yaşa geldikten sonra, özellikle 60 yaş sonrası, eşlerini terk edip genç kadınların peşine düşüyor. Sebebi Viagra mı?
-Açıkcası Viagra icat olana kadar da durum böyleydi. Belki Viagra keyiflerini artırdı, o kadar. Erkeklerin çoğu dünyada bahsettiğiniz yaşa geldiği zaman bir çöküş içine giriyor. Önce emekli oluyor ya da şirketlerinde tabiri caizse kızağa çekiliyor. En zenginleri bile "Onursal Başkan" oluyor vs. Erkek işe yaramadığını düşünüyor.

* Evlilik de monotonlaşıyor.
-Kesinlikle. Yapılan çoğu araştırma seks hayatını yenilemeyen çiftlerin bir süre sonra aynı sorunları yaşadığını gösteriyor. Monotonluk! Evde de kendini kuvvetli, iyi, istenilen, arzulanan adam hissetmeyen kişi bu hissi başka yerde aramaya başlıyor. Erkeklerin genç kadın arayışının arkasında "Ben hala hayattayım, işe yarıyorum" diyebilmek var. Gençliklerini ispat etmek istiyorlar. Bir bölümü de evdeki seksten memnun değil.

* Eskiden o yaşta bir adam genç bir kadını memnun edemiyordu ama Viagra çıktıktan sonra işler daha da kolaylaştı. O zaman ilacın nasıl etkisi olmaz ki?
-İnanır mısınız ben de sizin gibi düşünüyordum. Çoğu bilim adamı Viagra Toplumu başlıklı konferanslar verdiler. Ardından 3 ya da 4 tane bütün dünyayı kapsayan, geniş örneklemli araştırma yaptırdık. Bunun sonucuna göre yaşlı erkeklerin genç kadın arayışının arkasında Viagra etkisi yok. Viagra'dan önce de gençlerin peşindeydiler. Tek farkı gelişen toplum, kültür yapısının değişimi ve tabuların yavaşça yıkılmasıyla bu isteklerini söyler hale geldiler. Hatta harekete geçtiler.Yani aslında sayılarında artış yok, yeni bir moda değil.

GÜÇ VE PARA MERAKI
* Genç kadın yaşlıda ne buluyor?
-Bu araştırmaların sonucuna göre seks olmadığı kesin. Şaka bir yana, üç madde var. Birincisi güç, ikincisi para, üçüncüsü ise kendisinden yaşlı biri tarafından korunma içgüdüsü. Ama ben aslında erkeklerden çok bu tarz ilişkiyi tercih eden kadınların araştırılması gerektiğini düşünüyorum.

Kadınlar artık sadece 'zevk için seks' diyor

* Bilinen en eski cinsellik dürtüsü tanımlaması şudur: Erkek seksi daha çok dişiyi dölleyeyim diye, kadın ise çoğalabilsin diye yapar. Günümüzde gelinen nokta nedir? Kadın ve erkek niye seks peşinde? Güdüler değişti mi?
-Son 50 yılda her şey yavaş yavaş değişiyor. Ama ben bu değişimi içten bulmuyorum çünkü aslında gerçek olan gün ışığına çıkıyor diyebiliriz. İnsanlar seks hayatları hakkında konuşmaya başladıklarından beri yalan söylüyorlar. Sadece son zamanlarda bu yalanların sayısı azalıyor.

* Ya güdüler?
-Deminki tanımlamanızı özellikle erkekler seviyorlar. Bu konuda çok kapsamlı araştırmalar yaptırıyoruz. Kadınların büyük bir çoğunluğu seksi çoğalmak için değil sadece zevk için yapıyor. Sadece erkekler bunu duymayı sevmiyor. Aksini düşünmek işlerine geliyor.

* Neden işlerine geliyor?
-Çünkü kadın bu güdüye sahipse başka partneri kolayca arayabilir, eğer evdeki seksten memnun değilse tabii. Ya da erkeklerin kendi tekelinde olduğunu zannettiği genç partner arayışına kadın da girebilir. Genç erkek daha iyi seksi getirir.

Kadınlar da genç partner peşinde

Kinsey Enstitüsü direktörlerinden Stephanie Sanders, değişen seks güdülerinde ünlülerin büyük etkisi olduğunu söylüyor: "Clinton olayından sonra oral seks yapanların sayısı 5 kat arttı".

* "Seks güdüleri değişiyor" dedik. Kadınlar seksi çoğalmak için değil de zevk için yapıyor. Bu görüşe katılıyor musunuz?
-Kesinlikle. Bütün araştırmalar bu yönde. Tabii ki hâlâ aşka bağlı seks kadın cephesinde erkeğe oranla çok daha önemli ama zevk unsuru öne çıkmış durumda diyebiliriz. Eskiden söylenemeyen bir sürü istek, dilek bugün dile getirilebiliyor. Artık kadınlar sadece gençlikte değil yaşlılıkta da "Seks istiyorum" diyebiliyor.

* Diyor da... Yapabiliyor mu kuşkuluyum. Yani yaşlanan erkek ister Viagra deyin ister gençlik arayışı, genç kadının peşinden gidip evdeki kadını yalnız bırakıyor. Evdeki kadın ne yapacak peki?
- Yaşlı erkeğin genç kadın arayışının arkasında Viagra yok. Şaşırtıcı ama yok. Asıl sebep "Ben hayattayım, işe yararım" demek. Evdeki kadın evdeki seksten memnun değilse artık açık seçik söylüyor,orası kesin. Evet maalesef erkek de başka kadına gidiyor.

KADIN DE GENCİN PEŞİNDE
* Bunun neresi özgürlük o zaman? Gerçeği söyle. Adam kendini düzeltmek yerine kadını kapıya koysun.
-Bu tehlike her zaman var. Ama erkek için de var. Yaşlı kadınlar da artık genç partnerler arayabiliyorlar. Eskiden cesaret edemedikleri bazı hareketleri bugün rahatlıkla yapabiliyorlar. Seks hayatının hareketlenmesinde en büyük etkenin internet olduğunu düşünüyorum. Eskiden kadınlara yönelik hiçbir seks oyuncağı ya da fantezisi yokken bugün dükkânlar bile açılmaya başladı. Bunların hepsi çok önemli gelişmeler.

SKANDALIN İYİ YÖNÜ ORAL SEKS
* Demin kadınlar genç erkeklerle beraber olmayı seçiyor dediniz. Bunun sebebi sadece iyi seks hayatı mı?
-Evet. Ayrıca şimdiye kadar içlerinde sakladıkları bu hissi ortaya attıkları zaman gerçekten de mutlu oluyorlar. Ünlülerin de etkisi çok büyük tabii. Örneğin Demi Moore genç bir erkekle beraber oldu vs. Unutmamak lazım ki Amerikan toplumu Clinton skandalından sonra oral seks patlaması yaşadı.

* Şaka ediyorsunuz.
-Hayır kesinlikle çok ciddiyim. Clinton Beyaz Saray'da oral seks yaptıktan sonra bütün dünya bunu skandal olarak nitelendirdi. Hemen sonrasında cinsel hayata yönelik bütün ülkeyi kapsayan bir araştırma yaptık. Oral seks yapanların sayısı 5 kat artmıştı. Yani "O yaparsa ben de yaparım, galiba iyi bir şey" diye düşünen çok oldu. Kötü bir sonuç değil herhalde! Skandalın iyi yönleri de oldu. (Gülüyor)

Balçiçek Pamir/Sabah